من حوار على الماسينجر

..

حوارات ذات صله :

دكتور وليد :

http://tawaseen.blogspot.com/2006/10/blog-post_27.html

ياسر ثابت :

http://yasser-best.blogspot.com/2006/10/blog-post_31.html

بلاسيبوس:

http://u3m.blogspot.com/2006/10/blog-post_31.html

نقل ايمن جدا يا هيثم اشكرك عليه

النهارده كان في موضوع جميل في ياهو نيوز

عن مهاجمة النساء في العراق وافغانستان!!!واخد بالك فين العراق وافغانستان بلدين العنف المتولد عن خطاب انتحاري مركز ومستمر

ويتم اعلاءهما في الاعلام سواء المعارض اوالرسمي نتيجة خلافات النظام مع امريكا

ويقدما كنموذج للمقاومة

العنف ضد المرأة واغتصاب النساء

المرأة هي الآخر المكروه المشتهى هي الفتنة المرغوبة في لحظة التفلت وهي ايضا  الشيطان المتجسد في لحظة الورع

يعني بعد  ماصمنا رمضان يالا بقى نعمل قلة ادب

مش بس في مصر لا كمان في بلاد المقاومة

ولا حول ولا قوة الا بالله العليّ العظيم

شكرا يا هثيم

شكرا يا دكتوراسامة

الحوار مهم جدا

ممكن أستأذن حضرتك يا دكتور اسامه توضح أكثر المقصود بالبعد الإنتحاري؟ شكرا

الاستاذ الانونيموس لو الاستاذة الانونيموس

بدون استئذان حضرتك تؤمر او تؤمري

الخطاب الانتحاري انا الحقيقة كتبت عنه كتير و افضت فيه في صالون اسامة القفاش  في منتدى النفيس

وايضا

في المدونة ودخلت حوار طويل ومطول مع اصدقاء مدونين كتير منهم ابننا العزيز جدا الدكتور هيثم جار القمر

وايضا وضع الاخ الاصغر العزيز شريف عبد العزيز اكثر من تدوينة عن الموضوع في مدونته الشهيرة العدالة للجميع

ايضا حوار متصل على مدى شهور مع اخي الفاضل والعزيز العالم المصري الدكتور وليد عبد الله او طبيب نفسي

صاحب مدونة الطواسين

http://tawaseen.blogspot.com/ 

ومن قبل حوار ممتد على مدى سنين مع اخي العزيز وصديق العمر الدكتور محمد مسعد

http://mosaad.blogspot.com/ 

على اي الاحوال

هذه هي روابط للموضوعات سواء على مدونتي او في منتدى النفيس او عند شريف

http://kaffasharticles.blogspot.com/2006/01/blog-post.html

http://kaffasharticles.blogspot.com/2006/02/blog-post_15.html

http://kaffasharticles.blogspot.com/2006/03/blog-post_08.html

http://kaffasharticles.blogspot.com/2006/03/blog-post_24.html

http://www.elnafeas.net/montada/index.php?s=f7d094a8aebc7e52967022e292bfa76a&showtopic=1781

http://www.elnafeas.net/montada/index.php?showforum=42/

http://justice4every1.blogspot.com/2006_08_01_justice4every1_archive.html

انا الآن اود فقط ان يقرأ بعناية اي شخص الرابط رقم 10

 في التدوينة الاولى في مدونتي في شهر يناير المعنونة

الاصول الثقافية للخطاب الانتحاري او التعليق الاول عليها وهو منقول حرفيا نسخ ولصق من استشارة بالانجليزيةعلى موقع اسلام اون لاين

قدمتها الدكتورةسحر طلعت

سنلاحظ بداية ان الدكتورة قد شخصت مرضا للزوج بدون ان تستمع له او حتى تراه وبناء على 

شكوى الزوجة اي الخصم!!!اعتقد ان هذا امر يتجاوز التخيل

ان يمر بدون تعليق وان تستمر الاستاذة الدكتورة في اعطاء النصائح من هذا القبيل هو امر يدعو الى التعجب

وارجو الا اسمع هنا كلام عن ان اسلام اون لاين هو موقع تخريف اون لاين وما الى ذلك من كلام هو حقيقته تهرب من مواجهة وقائع حقيقية ومنها انه موقع مقروء ومؤثر

ايضا سنرى كم رهيب من العنف في رد الاستاذة المستشارة الدكتورة 

عنف مغلف بعبارا ت وعظية

انشائية تلبس فيها مسوح الناصح الامين

وسنجد مثالا مماثلا ايضا رغم اني وضعت عشرات من الامثلة في المقالات العديدة التي اشرت اليها لكن التكرار مفيد

المثال في مقالة اشار اليها الدكتور وليد عبد الله في الطواسين

http://tawaseen.blogspot.com/2006/10/blog-post_21.html

وايضا سنجد السمتين السالفتين

وهما تحديدا ان الخطاب مثبت لذاته

اي لا  يحتاج لتفسير وتبرير وبحث

واثبات كما في حالة الدكتورة التي لم تكلف نفسها السؤال البديهي كيف احكم على حالة شخص لم استمع له؟؟؟

وايضا العنف الرهيب ضد هذا الاخر الذي يتحول الى عدو لابد من اقصائه والقضاء عليه

كيف يتحول هذا الى خطاب انتحاري اي يؤدي الى تدمير الذات اساسا؟؟؟

ا؟لآليات الدفاعية المستخدمة تشابه آليات المرض النفسي وهي هناالاسقاط اي اسقاط عيوب الانا او الذات على الآخر

فالآخر هو العنيف وهو العدو الذي يطاردني وهو الشرير الذي ينبغي استبعاده

والاسقاط له جانب آخر هو الاعجاب الخفي اي ان الآنا تتوق للآخر الذي يصبح الممنوع المرغوب ولا تستطيع الحصول عليه فتسقط عليه مشاكلها ونوازعها و تحولها عبر آلية دفاعية نفسية اخرى هي الازاحة الى كراهية وعنف مما يدعم فكرة العنف غير المبرر ويرفض اساسا فكرة الحوار او البحث

وعبر آلية اخرى هي تفعيل ردود الافعال

REACTION FORMATION

يتحول الانا الى قنبلة موقوتة تنتظر الانفجار للدخول في حالة الاوقيانوس الجنيني او العودة لرحم الام او العصر الذهبي حيث لا عداوة و لا مشاكل بل لذة خالصة

طبعا الكلام ده باختصار شديد جدا لان الموضوع اعقد ويحتاج لدراسات ميدانية وابحاث على المقالات العديدة المنبثة في المجلات والجرائد والكتب  والانترنت والتي تتمحور جميعا حول فكرة الاقصاء ورفض القيم الحوارية و العداء المطلق

ممكن ايضا ان نرى جوانب من هذا الخطاب الذي تغلغل كثيرا في الحياة  في مصر والعالم العربي في رد الاستاذ عباس العبد

الذي يصل في نهايته الى قناعة قد نقول انه يطرحها بشكل ساخر تفيد انه سينغمس مع من استفادوا وحسسوا

نود ان ننبه هنا الى الآتي: السخرية المريرة او الساركازم

Sarcasm

هي بشكل ما تعبير عن حالة يأس و عنف واحباط

ثانيا مدلول استخدام لفظ يا ابني الذي يفيد ايضا التقليل من الآخر لحساب الاعلاء من شأن الانا

ثالثا الخلط بين التحليل المقدم في الحوار وبين الشعار او الفعل

الحوار لم يكن معنيا بالتوجه لجمهور السعار واتخاذ موقف حياله وليس المقصود ان يقال لهم انتم حثالة بروليتاريا وعليه كذا وكذا

التحليل المقصود به في اي الاحوال التفسير او تقديم نموذج تفسيري اكثر قدرة على الشرح يمكن الفرد من اتخاذ خطوات اكثر بنائية في مواقف مشابهة وكل هذا من الواضح انه لم يستحضر عند الاستاذ عباس عندما كتب رده

رابعا الاحساس العالي بتزايد قيمة الانا وربطها بشخصية مثل بيل جيتس وبالتالي التقليل من قيمة الآخر بمعنى ان هؤلاء لا قيمة لهم  ونحن المثقفون ولكن هيهات هيهات فهذا البلد لا يقدر قيمة الثقافة ولا ما نمتلكه من قدرات وبالتالي حسنا ايها البلد سنفعل مثلهم

سيقول قائل لكن الاستاذ عباس لم يقل كل هذا حسنا ما لم يقله يظهر بوضوح فيما قاله!!!بمعنى هذا هو المعنى الموجود في بطن الشاعر انا هنا لا اقول ان هذا هو المعنى الوحيد كي لا يتهمني احد بالتجني على الاستاذ عباس وانا لااعرفه اساسا

ولكن اقول فقط ان ما طرحته من تحليل للنص الذي قدمه الاستاذ عباس  غير مستبعد ومحتمل وجائز

وكل مافي الامر ان الخطاب يتحرك بداخلنا بشكل لا شعوري او لا واعي كما يقال احياني برغم عدم دقة  مفهوم اللاوعي و استقرار ترجمة مفهوم اللاشعور

وهو اي الخطاب يعبر عن نفسه باشكال متعددة شديدة المراوغة ولكن تأثيرها جلي بين الا وهو الاحباط المتزايد والرغبة المتزايدة في العودة الى حالة الاوقيانوس الرحمي للتخلص من الواقع المؤلم الممتليء بالاعداء المتربصون وليكن ذلك بيدي لا بيد عمرو العدو اي بالانتحار

ارجو ان اكون قد اوضحت وانا تحت امر حضرتك  في اي وقت 

استاذ عباس الاسلوب بتاع حضرتك خرج عن اطار النقاش ودخل في اطار غير موضوعي

و اتصور انه ممكن يكون جارح لشخص مثلي

ومرة اخرى اللجوء لهذا الاسلوب الذي تجاوز السخرية المرة او الساركازم الى محاولة التجريح و الاستهزاء ليس الا اكبر دليل على تغلغل الخطاب الانتحاري وتحوله الى اسلوب عام  

وهذا للاسف شيء مؤسف جدا

ولكن انا لا استطيع التحاور لا بهذه الطريقة ولا بهذا الاسلوب

ولذلك اعذرني فلن استطيع الرد على حضرتك

وارجو ان تتقبل فائق الاحترام 

استاذ عباس المدونة ليست مدونتي وانا لا اشطب في اي مكان اي تعليق

لان هذا اسلوب فاشي وعاجظ وعنيف واتصور ان الابن العزيز الدكتور هيثم كذلك

لا يمارس هذا الاسلوب

يا جماعه ياريت مانقومش بشخصنة الحوار ..

يا استاذ عباس لم ار ان الدكتور اسامه هاجم شخصك الكريم او وجه لك اتهامات .. كل القصه انه حاول ربط فكرته بتعليقك الذي لم يعجبه .. هو حر .. مثلما اعتبرت نفسك حرا في ربط استعلاء المثقفين و اعتزالهم برجا عاجيا بالتحليل الذي وصفته بانه - مالهوش فيها - مظبوط ؟؟

لا اعتقد ان الدكتور اسامه شعر باهانه لان القصه تناطح وجهات نظرلا يمس ابدا اصحابها

 ..

  و اظن ان تحليل الدكتور اموجه لشريحه معينه لا احب تسميتها بالمثقفين .. بل اشخاص يحاولون تحليل.. ماحدث كل حسب فهمه و نوع ثقافته التي لا يجب بالضروره ان تكون افضل من غيرها .. لا يهم المصطلح في الحقيقه بقدر مايهم ما يحمله .. اعتقد ان التحليل هام للغايه لانه يطرح ابعادا مختلفه للقصه ... و يلقي الضوء عليها من زوايا متباينه ... كنت اتمنى ان نناقش تلك الوجهات بدلا من الشكوى من صعوبة الوعاء الذي يحملها وهو اللغه  

عودة للحوار و لنقطتك التي اصفها بالوجيهه يا استاذ عباس و اعتقد انها تفتح الطريق امام مناقشات اهم .. ما هو ياترى الطريق للتصرف وفقا لتحليلات وفهم للقثه من اساسها . نقطتك تستحق الطح .. مثلا اتفقنا ان للظاهره بعدا ثقافيا و ادينيا و اجتماعيا 

..

ما هي ياترى الخطوات التاليه في نظرك .. ماهي في اعتقادك الوسائل المناسبه لعلاج ظاهره كتلك؟؟ يا ترى في حلول سريعه و موضعيه ؟؟ و ما هي الحلول الجذريه ؟؟

تحياتي للجميع  

دكتور هيثم انا لم اغضب من الاستاذ عباس و لم احاول شخصنة الحوار ايها الابن العزيز

ايضا لم اقل ان رأي الاستاذ عباس سواءكنت متفقا معه ام مختلفا يعجبني او لايعجبني

والسبب واضح انا لا اتكلم في بيتزا يا هيثم  يعني لا يوجد مجال للذوق او  الاعجاب هنا

الموضوع ببساطة تحليل

يعني محاولة تقديم نموذج تفسيري اكثر قدرة على شرح الحدث

و هو  ما يرفضه الاستاذ عباس جملة وتفصيلا لانه لايريد التعامل مع الحدث بهدوء وحيادية و مازالت صدمة الحدث تغلب عليوربما من الضروري توضيح نقطة النموذج التفسيري الاكثر قدرة على شرح الحدث

إذا عدنا للحوار يا هيثم سنجد انك بدأت باعلاء شأن النموذج الطبقي لتفسير الحدث

و سنجد آخرون في مدونات اخرى كثيرة تناولت الحدث قد اعلوا من نماذج تفسيرية اخرى منها الديني اي من قال غياب الوازع الديني ومنها القومي اي ان هؤلاء قلة لا تمثل طبقات مصر العاملة ولا ينتمون لمصر الخ

هناك من قال بالنموذج الثقافي القائم على رؤية ابعاد الخطاب الانتحاري ومدى تغلغله  في المجتمع مع اعطاء اوزان نسبيةمختلفة لابعاد اخرى ونماذج اخرى والمجموعة الاخيرة اتشرف بالانتماء اليها و لكني لست الوحيد فاعتقد ان حضرتك يا هيثم قد اقتنعت بهذا النموذج وقدم لك بعدا تفسيريا وشرحا مهما للحدث

وسنجد ايضا من بين المدونين ممن تبنوا وجهة النظر هذه شريف عبد العزيز والدكتور وليد عبد الله و ممن علقوا الدكتور علاء السادس عشر وآخرين

بمعنى انني لا اقوم هنا ايضا بحصر احصائي لمن فعل هذا وانما ايضا اقدم نماذج متعددة علنا نستطيع فهم هذه الظاهرة او الحدث

والاستاذ عباس يرفض فكرة التحليل اساسا و يريد فعل  وهذا ايضا من مظاهر اليأس والاحباط و الخطاب الانتحاري

انا يا هيثم يا بني العزيز لا اقدم حلا لان هذا ليس بيدي ولكن اتصور ومن خلال دراستي العلمية في

كلية طب الاسكندرية وماتلى ذلك من دراسات ان المنهجية الاساسية للوصول لحل او فعل هي اولا التفكير والتحليل ومحاولة رؤية الظاهرة او مايسمى عندنا التشخيص

الخلط سواء عن عمد بين التشخيص والعلاج لا يؤدي الا لتفاقم المرض

وهو مرة اخرى من مظاهر اليأس الذي هو طريق الموت والانتحار كما عبر عن ذلك كيركجارد في كتابه الهام

Sickness unto death

وستجد ايضا وبوضوح انا اكتب بلهجة واسلوب محدد يدخل في اطار الكتابة الحيادية وليس العاطفية ومن ثم سنجد الكثير من المصطلحات العلمية والمفاهيم ولا اجد غضاضة في استخدامها فالتحليل  اساسا هو محاولة للرؤية الحيادية بقدر الامكان

ولا اعتقد ان لفظ اوقيانوس  وهي تعني محيط و مفهوم الاوقيانوس الرحمي هو من مفاهيم الطب النفسي للتعبير عن حالة تواجد الجنين في الرحم التي تمثل مرحلة الغاء المسؤولية والعصر الذهبي المنشود سواء ماضويا او مستقبليا في المخيلة الانسانية

اي ان هذا اللفظ ليس مجال للسخرية ولا لاستخدام اساليب معاداة الثقافة الفاشية التي تكرست عبر سنين من ثقافة مدرسة المشاغبين ونموذج رفض الثقافي و محاولة الفعل الفوري وهي كلها من مظاهر الفاشية و تعبير عن العجز واليأس و الشمولية ورفض الآخر

ومرة اخرى الموضوع ليس تقديم وصفة علاجية ولا حل وانما محاولة للفهم وعلى اساس هذه المحاولة يمكن الفعل

طجلمة اخيرة في صدد موضوع العلاج

يا دكتور هيثم علاج الازمة الصرعية كما تعرف هو الفاليوم اي مهدء لمنع حدوث الاختناق و الوفاة

اما علاج الصرع فهو الايبانيوتين

لمنع حدوث الازمة الصرعية؟؟؟

كيف توصلنا للايبانيوتين ؟؟

عبر تشخيص الصرع بدقة وتحديد التأثيرات الكيميائية الكهربائية للعقار على موجات المخ اي عبر تحليل و اختبارات منضبطة

لو طبقنا هذا النموذج الطبي على الحالة التي نحن بصددها سنجد ما يلي

الحل الفوري للعملية تمثل فيما قام به اصحاب المحلات من مساعدة فورية ورد عنيف على الغوغاء وحالة القطيع و كذلك فيما حاولت القيام به مجموعة المدونين من تحذير للفتيات

ولكن هذا الحل هو بمثابة الفاليوم المسكن المهدء للصرع

اين هو الايبانيو تين؟؟

هذا هو ما نحاول الوصول اليه عبر التنحليل ومحاولة فهم الحدث بحيادية وتقديم نموذج تفسيري يقدم شرحا افضل للظاهرة و يعطينا قدرة افضل على الفعل

تحياتي الخالصة يا د.هيثم وارجو ان اكون قد اوضحت لماذا انا لا اتفق ولا اختلف مع الاستاذ عباس وكل ما فعلته هو محاولة تحليل خطابه لانه واضح مطروح

وكل ماتضررت منه في الرد البثاني هو تحول الامر لسخرية و تجريح و اسلوب لا يرقى لاسلوب حوار و هنا وجدت انه من الواجب توضيح الامور

وايقاف المحاورة

ولو كان الاستاذ عباس لم يلجأ لهذا الاسلوب وطرح وجهة نظر تقوم اساسا على فكرة رفض التحليل بكل انواعه و المطالبة بفعل محدد لكنت تحاورت  معه وقدمت الرؤية التي قدمتها ردا على ما طرحته

ارجو المعذرة ان كنت قد اخطأت في الشرح في تعليق سابق حتى انك ظننت اني قد توقفت عن الحوار 

 جار القمر أتابع منذ فتره ليست بالقصيره مدونتك وأتفق مع التحليل المطروح هنا ...وأعتقد أت موضوع التحرشات الجنسيه وقبلها مارصدته من عنف دينى هو مجرد بروفه خفيفه لما سيأتى من عنف ....سواء نتيجه ﻷنسكاب العنف الممارس فى العراق فى المنطقه كلها...أو نتيجه ﻷنفجار الوضع البشع فى مصر اﻷن...المضحك المبكى فى كل ماقرأت حول هذا الموضوع هو حاله اﻷنكار التامه لما حدث او حتى تصور أمكانيه حدوثه ... وهو مايؤكد اﻷنطباع الذى خرجت به بعد زيارتى الطويله اﻷخيره لمصر أن المجتمع المصرى يسير نحو كارثه حقيقيه ﻻ راد لها وأننا سندفع اﻷستحقاق التاريخى الباهظ شئنا أم أبينا وأننا وصلنا مرحله اللاعوده أجتماعيا.....وكم أتمنى أن أكون مخطئا

دكتور اسامة ...مش عارف احطلك الحاجة فين ...علي كل حال انا حكمل معاك هنا لان عندك اخر موضوع كتبته كان عن مجموعة افلام سينمائية ومحبتش اخذ موضوع التحرش هناك ...المهم الرابط لحملة اتكلموا والصورة بتاعتها علي اللنك ده

http://malek-x.net/node/269

مش عارف ليه مش مبسوط من الموضوع ده كمان

والله يا شريف انا بصيت على اتكلموا الفكرة مش بطالة وهي اساسا ضرورة لان محاربة التحرش تبدء بالاعتراف بوجوده

اخوف ما اتخوف منه ان تتحول الى تنظيرات بمعنى ان تبدء الناس في الكلام النظري

العمومي او الانشائي

واتصور انها تتطلب ايضا خطوة تالية هي تفعيل الكلام بمعنى ان تقوم من تتعرض لحادثة تحرش بالابلاغ

عما حدث

هي مواضيع كتير ومتداخلة بمعنى الفعل هنا قد يؤدي مع اللامبالاة الامنية والذكورية الشديدة في البوليس المصري

الى مزيد من المصاعب للفتاة

ولا تنسى ايضا ان العلاقة بين الشرطة والانسان العادي او المواطن ليست فل الفل في مصر!!!يمكن المطلوب حملة لادخال فتيات في الشرطة وتدريبهم في هذا الصدد

يعني نوع من كسر الاحتكار الذكوري

اتصور ان الموضوع مش وحش ابدا بل خطوة جادة على طريق طويل

وخصوصا ان ما قرأته يوضح ان الفتيات جادات ويتكلمن حتى الآن في الموضوع ويحكين تجارب

انت ليه مش عاجبك ممكن اعرف؟؟؟ 

انا مش ضد الفكرة يا دوك...بس البانر بيخدم التحرش نفسه من وجهة نظري لان لو بصيت حتلاقي نوع من الاغراء الضمني لبنت باين من جسمها رجلها وحاطاهم في وضع استسلامي ونايمة علي السرير وكانها لوحدها ...لو الشخص اللي بيبص علي الصورة دي من النوع اللي بيمارس الفانتاسيا الجنسية وانا بيتهيالي ان تلات ارباع الرجالة في العالم بيعملوا كدة ..يبقي البانر ده يخليه عاوز يتخيل بقيت الصورة ويقعد يفكر في سيناريو اغتصاب كمان..فاكر مقالات اسلام اون لاين اللي بتعالج التحرش الجنسي بالاولاد من اباؤهم وتلاقي عنوان الموضوع مثير اصلا وكانه بورنو من نوع الايروتيكا..انا بس حاسس اننا بنخدم موضوع التحرش مش بنحاربه...انا مش ضد ان البنات تتكلم عن التحرش وتواجه الجريمة طبعا انا مع المواجهة...بس مش عارف ليه ان التحرش مع الوقت حيتحول لقضية منفصلة عن الواقع اللي سببها اصلا , هل من الممكن استخدام قضية حساسة زي دي لالقاء الضوء علي المشكلة الاكبر المسببة ليه ؟ انا بس بفكر بمنتهي الشك في كل حاجة دلوقتي وخايف اكون بخدم المشكلة مش بحلها لمجرد اني في حالة ثورة عاطفية وغاضبة...واللا ايه رايك ؟

اولا احب اشكرك يا شريف

وثانيا اهني نفسي

اشكرك على الملاحظة الثاقبة المهمة جدا الخاصة بالصورة

واهني نفسي لان الواحد طلع بيعرف يدرس لان موضوع الصورة والايقونة والتركيب البصري ده كان موضوع اساسي في موضوعات شغلنا في آر دي آي زي ما حضرتك فاكر

ثالثا عندك حق يا باشا في كل اللي قلته

وانا بكرر ان مشكلة الخطاب هنا انه لم يتجاوز الخطاب الانتحاري ولم يتحول لخطاب بنائي لان الخطاب البنائي في تصوري يبدء بالمصارحة الجماعية يعني الناس رجالة وستات يحكوا وبدون مشاكل

تذكيرك لي بموضوعات اسلام اون لاين فعلا مهم لان هذا الموقع مثال للخطاب الانتحاري بكل سماته المدمرة وخصوصا خلق العدو والعنف والتحريض و الشعبوية اي دغدغة المشاعر لحساب الانتشار

وده اللي حاصل بالضبط في الموضوع اللي حضرتك ذكرته

يعني الفكرة هنا ازاي نتكلم بوضوح وصراحة ونقول اني اتهم

وبدون تعالي ولا ادعاء تطهرية؟؟؟

فيه تجربة لجنة دزموند توتو  في جنوب افريقيا بعد الابارتهيد مباشرةاو لجنة المصارحة والمصالحة

يعني نطلب برضه من الولاد يحكوا مشاكلهم وازاي بيحسوا بالكبت وبدون اثارة ودون محاولة عمل قضية

بس برضه انا عايز اضيف حاجة مهمة في هذا الصدد هي تحديدا ان احنا برة واهل مكة ادرى بشعابها والموضوع قد يصلح في التحليل اي ان تنظر من الخارج

لكن الحل او الاجابات تتطلب ان تكون ايديك في النار اكتر

برضه تحياتي يا شيري 

عزيزي د.هيثم ..
أخي الحبيب أسامة ..

خروجا عن "شخصنة الحوار" لن أتعرض للمناقشة التي تحولت إلي جدل من جانب الاستاذ عباس، خاصة أن هذا أول تعليق أكتبه بمدونة د.هيثم.
ولكن لابد للإشارة إلي أن لغة المصطلح لغة حيادية علمية قاطعة لا ظنية يراد بها التحديد والتخصيص خارج حدود التفسير الظني الشخصاني.. لذلك فإن إختلاف المرجعية الثقافية يقف حائلا ضد أدب الحوار وأدبياته.

عودة الي حادثة التحرش ..
التحرش ليس "ظاهرة" تقوم بها "فئة" معينة.
تحديد المعني ضرورة بحثية لفهم أعمق للحدث..
التحرش: هو تكرار الاعتداء وخلق الاضطراب والقلق ـ تعريف قانوني ـ
فعل التحرش ليس جسديا فقط بل لفظيا ، إشاريا، نفسيا، معنويا، ..

أسبابه:
- فعل التهيؤ النفسي الناتج عن ثقافة منتجة لخطاب عنيف ضد المرأة..ويتخذ هذا الخطاب اشكال عدة علي مستوي الوعي واللاوعي ..العقل الفاعل أو العقل المفعول .. الفهم والاحساس .. الصورة والمثل .. رفض العنف واعادة افرازه وخلقه من خلال خطاب ديني اجتماعي توارثي شعبي مؤدلج.

- مفهوم القوة ولعبة التحكم
- التغير الطبقي واختلاف المعيار الاخلاقي حسب البعد المعرفي ... ـ رد الاستاذ عباس مثال لتغلب الايديولوجي علي المعرفي لديه ـ
- درجة الثقة في الضحية ووجودها من عدمها .. ولوم الضحية
- العنف الاجتماعي ودرجة قبوله ..
خاصة بين الجماعات .. أو علم نفس الجماعة.
- درجة اختلال القانون الوضعي في التعامل مع هذه الحوادث.

لو راجعنا كل سبب ومسبب نجد أن خطاب العنف أو الانتحاري بتعريف د.أسامة عامل مشترك أعظم. تأصيل فكرة العدوان يصنع أسبابا لانهائية لتحويل الفكرة الي شعور الي فعل.

إن التطور التاريخي العام للإنسانية يقتضي تحسين تصور منهجي يسمح برؤية التفاعل العميق في تاريخ التطور الخاص والعام في مختلف الجماعات والثقافات، والخروج من ضيق المجتمع الى رحابة التاريخ الاجتماعي الذي ينظر الى المجتمعات باعتبارها تجسيدات لنظم حضارية.
أي علينا تغيير منظومة العنف المؤدلج لثقافة الانفتاح علي الآخر وقبوله وتأسيس قاعدة حضارية علي كم معرفي هائل يحتاج لنفض الغبار عن جواهره

تحياتي

استغرقتني قراءة الحوار الثري والتعليقات عليه ولاحظت أنها بالفعل المرة الأولى التي يتناقش فيها مدونون على اختلاف ثقافاتهم ورؤاهم حول هذه الظاهرة..أصولها وجذورها وتداعياتها

هذا هو النقاش الحقيقي الذي يدفع القاطرة إلى الأمام..لأن لغة الشتائم والنظرة الدونية إلى "الآخر" لا فائدة منها.. لكن المطلوب هو التحليل الموضوعي لما جرى في محاولة لتفسير وعلاج الخلل أياً كانت أسبابه وأشكاله

الخطاب الانتحاري الذي يطرحه الدكتور أسامة القفاش يقدم تفسيراً مقنعاً لما جرى يوم الثلاثاء الأسود..والشخصية الانتحارية نضجت على نار التهميش والقمع والبطالة والفساد.. وزاد الأمر تعقيداً عجز الأمن وتفكك الدولة فكان ما كان

وأرى أن الدكتور وليد كان أيضاً على حق عندما أشار إلى حالة الاستقواء بالجماعة -وهم هنا من السوقة والدهماء- على الفتيات في ظل ثقافة منتجة لخطاب عنيف ضد المرأة..وربما تعين علينا أن نقول إنه من الأهمية بمكان الحديث عن هذا الفعل والكشف عنه وتشجيع المجنى عليها هنا - أو أي مجني عليه- على الكلام والإبلاغ عما حدث حتى ينال كل مخطيء عقابه..أما ثقافة الصمت خوفاً من نظرة المجتمع أو تحت وطأة التقاليد فهي التي تدفع الضالعين في الجريمة إلى تكرارها

ايوة يا دكتور كويس اني متهزقتش المرة دي :) يعني نقدر تقول التلموذ شريف ييجي منه يا دوك :) ؟؟ انا لسة فاكر المحاضرات بتاعنك عن الايقونة ومن ايام الوردة وموضوع انها رمز مسيحي وكدة

ومن ساعتنها الصور بتلفت نظري قوي وبشوف فيها حاجات مش شرط ان الناس كلها تشاركني فيها

المهم انا عارف اننا برة ويمكن نكون مش فاهمين بالضبط كل الابعاد..بس برضك احنا مش بعاد قوي ومش منفصلين وخاصة انت , انت لسة كنت في مصر لحد عهد قريب فما اظنش الامر اختلف كثير....طيب السؤال اللي لازم اساله ايه اللي ممكن يتعمل عشان حملة زي دي نطبق عليها الخطاب البنائي كحالة حقيقية واقعة قدامنا اهيه..يعني مثلا ازاي يكون اللغة المستخدمة والصور والفعاليات الخاصة بالحملة دي تحمل ملامح خطاب بنائي ..انا بس عاوز ادرس حالة واحدة عشان اقدر اقول انا قربت شوية من فهم ملامح الخطاب البنائي...وجزاكم الله خيرا

الدكتور وصل لان كلام الشيوخ والدين هما السبب في التحرش هههههههههههههههه

حد شاف سطحيه في الفكر وتدليس اكتر من كده؟

مفتكرش

استاذ عبدالله مفتاح .. لماذا انتقيت من التحليل - الذي هو وحده واحده - ما استفزك فقط .. و لم تهتم بباقي العوامل  المطروحه كدوافع و اسباب؟؟

ثم ماهي اقتراحاتك  ورؤيتك المقابله الغير سطحه و لا مدلسه عن هذه القصه ؟؟

في انتظارها  

شريف حبيبي

الموضو ع بتاع الصورة ده مهم جدا؟؟

كيف يمكن ان تكون الصورة ذات دلالة بنائية في هذه الحالة ؟؟

اتصور ان اختيار صورة محايدة بدون قيمة داخلية

لفتاة تتكلم بدون اثارة ومعها شاب يتكلم

ممكن جدا تكون اكثر تعبيرية

الخطاب يا شريف يتبدى في اشياء كثيرة مش بس في الصورة او الكلام في ذاته

اتصور ايضا ان كلام ماعت معقول جدا و نموذج جيد

نعود لموضوع تجليات الخطاب

عندك مثلا الاستاذ عبد الله مفتاح قام بقراءة انتقائية للحوار ووصل لقناعة

حولها لتعليق وهنا الى هذه النقطة لا مشكلة فالقراءة الانتقائية ليست عيبا وهي احيانا كثيرة تكون نقطة انطلاق لحوار مثمر

لكن التعليق اتخذ شكل التجريح و الهجوم الشخصي و الاهم انه كرره مرتين  قبل ان يقوم هيثم جار القمر دكتورنا العزيز بالغاء المرة الاولى مع انها مختلفة جدا عن التانية رغم تكرار الكلمت لانها مكتوبة ببنط مختلف

ببنط صغير

فالمرة الثانية الاستاذ عبد الله مفتاح عمل نوع من التوكيد على تعليقه وكلامه

وكأنه يصرخ

وكأنه يخشى الا يقرأ الناس تجريح الآخر و هجومه عليه وكأنه يخاف الا يراه الآخر

وهو بالتأكيد لم ير كم العنف المستتر في بنيان رده ولا في تكراره بهذا الشكل

يعني ببساطة يا شريف الاستاذ عبد الله اولا لم ير الحوار لان ماقاله غير موجود به على الاطلاق

فلا الدين ولا المشايخ متهمان في هذه الحادثة لان التحليل لا يبحث عن متهم شماعة كما هي الحال في اي خطاب انتحاري

ولكن رأى نقطة محددة فسرها بطريقة خاصة معينة واشك انه قرأ الروابط ولا الهوامش ولا التعليقات لانه لو قرأها لعرف بالتأكيد ان ماقاله ليس صوابا

وبالتالي لغير في اسلوبه

الخطاب يتجلى في اشياء كثيرة جدا يا شريف منها

الاسلوب

 الكلام

الصورة

حاجات كتير يا شريف 

الحقيقة ان تعليقات الاصدقاء الاعزاء الدكتور ياسر ثابت الاعلامي العربي اللامع

والدكتور وليد عبد الله استاذ الطب النفسي في جامعة كولومبيا احد اشهر الجامعات الامريكية

تستحق كل اشادة وتقديرو تستحق ايضا مناقشة مستفيضة لاثراء الحوار الدائر

ولكن اعتقد ان الاكثر افادة هو مناقشة ظاهرة اراها متكررة في ردود عديدة تناثرت على امتداد العديد من المدونات

التي تناولت هذا الموضوع وتتميز هذه الظاهرة برفض اي نموذج تفسيري تحليلي  يخرج عن اطار الاحادية او النماذج المصمتة ذات البعد الواحد التي ترى العالم ثنائيا فيه انا طيب وآخر شرير

وللتوافق مع هذه الرؤية السحرية الاسطورية يتم انكار االوقائع و الاحداث ونفي من ارتكوبها فهم اما الرعاع الصيع او لا ينتمون لتراب مصر الطاهر او

يبحثون عن اللذة باي ثمن لتفريغ كبتهم الدنيوي

لا تستطيع هذه الردود ان ترى امكانية وجود نموذج مركب لتفسير الظاهرة يضع في اعتباره ابعادا متعددة ويثمن كل بعد ويعطي قيمة نسبية اكبر لما يتصور اساسا انه بعد رئيسي ولا يغفل قيم الابعاد الاخرى

والاهم هو اعتبار هذه الردود التي تشكل ظاهرة حقا ان كل من يخالفها الرأي هو

مسطح او مدلس او منحط

و لاترى  تلك الردود العنف الكامن في اتهام الآخر وتجريحه

ولا ترى الدعوة الكامنة لمهاجمته وتحويله للعدو او المتهم وهي سمة ايضا مميزة لتلك الردود الظاهرة انها جنائية استخباراتية

تبحث عن المتهم وتبحث عن الجاني المجرم الاثيم الذي ينبغي تعليق المشانق له

الجانب الاقصائي واضح

والجانب العنيف ايضا واضح

واالاسلوبية التدميرية واضحة

وكل هذا يجعلنا مرة اخرى نتساءل عن قوة وتغلغل الخطاب الانتحاري في المجتمع المصري

ويثير لدينا اشكالية كبرى هي:كيف يمكن تفعيل خطاب بنائي بشكل مجدي في اطار هذا العداء والاقصاء والعنف؟؟؟؟؟؟؟ 

هيثم

في حاجه غلط عندك

الايميل بتاع د اسامه ظاهر في الخانه

 عندما أريد أن أصل لقرار أو موقف فى موضوع ما  فأتعامل مع أفكار عديدة وكلها أفكارى رغم أختلافها , وقد تبدو أحياناً غير متوافقة أو متناسقة مع بعضها لأن كل فكرة لها خلفية أو تجربة مختلفة وتبدأ هذه الأفكار فى التفاعل مع نفسها مكملة لبعضها قد أطرح جزء منها جانبا أو قد أنسج كل الأفكار مع بعضها للوصول إلى قناعة معينة وهذه الأفكار مرتبة حسب أهميتها أو خلفياتها ولا توجد فكرة أحادية  فقط من خلالها أصل إلى قرار, أريد أن أقول أن البداية أن هناك موضوع للطرح ثم أفكار يتم تحليلها ثم الوصول إلى قرار وكل هذا على المستوى الفردى وما يحدث فى تدوينة ثرية يشبه ذلك ولكننا نفكر بصوت مرتفع وبشكل جماعى , فأنا على المستوى الفردى لا أسخر أو أسب  فكرة صدرت عنى ولكن أحاول تحليلها وأتخيل أن هذا هو رأيى الدكتور أسامة فنحن نشترك فى الأهتمام بقضية معينة ولكن لنا أفكار مختلفة حسب تجاربنا وخلفيتنا ومن خلال هذا الحوار الذى فى حد ذاته جزء من الحل نستطيع أن نقدم شئ إيجابى أو على الأقل نستطيع أن نقول أننا حاولنا. تدوينة وتعليقات ثرية جداً 

تحياتى

شكرا دكتور علاء على التعليق

فعلا

لو ابتدينا بقبول الافكار المختلفة و النماذج المختلفة

وتحليلها وهو ما حاولته منذ البداية مع هيثم وساعدنا فيه وليد وياسر وآخرين

ورؤية نقاط التشابه والتفاعل و التقاطع والتمفصل بين النماذج المختلفة سنصل الى نموذج اكثر تفسيرية

وبالتالي اكثر فائدة عند محاولة الفعل

على سبيل المثال عند مدونة الصديق ايماتيور

المسماة بلا سيبوز

 http://u3m.blogspot.com//

وجهة نظر يسميها فائدة التحرش

ممكن ننطلق

من هنا ونشوف نموذج العنصر الايجابي وهو التدخل الفاعل للمواطن دفاعا عن نفسه

وتقلص السلبية

يعني مين اللي انقذ البنات من حالة اغتصاب جماعي

تحديدا الناس العادية اصحاب المحلات حراس الامن في العمارات الخ

ودي نقطة مهمة وايجابية

كمان دور المدونين في التحذير

دور ايجابي

يتجاوز الفوقية والاستعلاء

يعني ببساطة اعتقد  ان فيه ايجابيات حتى في اي كارثة

ورؤية الجانب الايجابي والبناء عليه والتفاعل معه

هي في تصوري من اهم سمات الخطاب البنائي

شكرا يا دكتور علاء مرة اخرى 

أقف رافعا قبعتى لهذا الحوار الرائع فلا عجب ان يكتب عند هيثم و لا عجب ان يستضيف هذا الكم  الهائل من المعرفة من دكتور و مفكر كالدكتور اسامة الذى احسبنى سوف اصبح من مريديه و لا عجب ان يكون احد تلامذته ابن عبد العزيز

طيب يا دكتور اسامة رسوم الكوكس

 ازاى اقدر اطورها انها تعبر زيها زى اللوجو

اولا لانى شايف ان ثقافة الكومكس مش مؤثرة فى المصريين

 يعنى ايه المدلولات او بمعنى اصح ايه الاوتار الحساسة  فى الوجدانت العربى

اللى رسام الكومكس لو لعب عليها

يحصل للعرب حالة طرب من الرسم ؟؟

و دى بدايات شغل فى حاجة عن التحرش الجنسى يهمنى جدا اعرف رائيك فيها

http://static.flickr.com/111/286739026_7e4c18054a_o.jpg

و هيه بدايات زى ما حضرتك ملاحظ اكيد

دة الىل عملته فى البوستر اللى انا بعت لحضرتك اللينك بتاعه يمكن ادركتها اننا مش لازم نجيب طرف واحد من المشكلة

بس لحد دلوقت مش عاملى اشباع يمكن علشان العيون ممكن تفرق الحواجب ممكن تفرق بين معنى و التانى و هكذا

 انا بصراحة عجبنى قوى تحليلك لساينفيلد

استغربت قوى فى الاول بس بعد كدة استوعبت

استاذ جيمي

موصلنيش لينك خالص

ياريت تبعته على الايميل بتاعي

ولك الشكر

ايضا

الفكرة الاساسية هي التصالح

يعني لا داعي للاقصائية

ولا للعنف مع اي حد

وياريت لا يتحول المبرر الاخلاقي لوسيلة لتدمير الآخر

انا تحت امرك 

جميل  اوى

نفس النبرة العدائية للاسلام نراها فى حديث هذا المحترق يعنى كمان قلة الادب والمسخرة الناتجة عن المدعوه الحضارة والافلام الخليعة  و الحرية ومتقوليش ان المحجبات والمنقبات كمان تم الاعتداء عليهن لان السبب هو الكاسيات العاريات الائي اشعلن نار الشهوة عند هؤلاء التيوس  السبب هو الافلام الخليعة التى كانت تعرض فى دور السينيما الملعونه                         هههههههههههههههههههههههههه اعزروني اصلى هموت من الضحك بجد من الراجل الى بيقول انه اسمة الدكتور اسامة  الراجل المجنون الى اتجنن من الاسلام وعايز ينام ويصحى تانى يوم يلاقى معدش فى اسلام ولا مسلمين بقول ههههههه اعزرونى تانى معلش ان  الاسلام هو السبب فى التحرش الجنسى ذى بردة لما كان الاسلام هو السبب فى  احداث الحادى عشر من سبتمبر هههههههههههههه اسف يا جماعة هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

عدت قراءه الحوار المحترم وأرجو أن يتسع صدر الجميع لتطفلى ...وبأختصار ....
ﻻأؤمن بفكر أو أيدولوجيا أوخطاب معلق كده فى الهوا... هناك قوى أجتماعيه تتبنى هذا الفكر-أى فكر- أو تسعى لفرضهﻷنه يحقق لها سياده أويدافع عن سيادتها...فما هى القوى الفئات أو الطبقات اﻷجتماعيه فى مصر التى تتبنى  الخطاب اﻷنتحارى أو تسعى لترويجه فى المحتمع المصرى وكيف يتم أستعماله لتكريس -أو- تغيير الواقع الحالى.....
أستعمل د.أسامه تعبير صائب لتوصيف جحافل المتحرشين...وهو حثاله البروليتاريا وهو توصيف أجتماعى لتوضيح علاقه هذه الجموع الطفيليه بالعمليه اﻷنتاجيه وليس بتوصيف أخلاقى... ولكن اذا صح أن وضع أى طبقه يتحدد بعلاقتها بعمليه اﻷنتاج وليس بسعه كيس نقودها فهذا الوصف ينسحب على كتله كبيره من المجتمع اﻷن...وبالتحديد الفئات الوسيطه والعليا من البرجوازيه المصريه ...فهى فئات طفيليه غير منتجه وتتبنى هى اﻷخرى بشكل او بأخر نفس الخطاب...
وهنا يصبح من السهل فهم أشكاليه أنتشار وسياده هذا الخطاب فى المجتمع المصرى -منذ السبعينيات وحتى اﻵن- على أنه أنتشار وسياده لهذه الفئات والطبقات الحامله لهذا الفكر والخطاب وليس العكس....
وبالتالى فرغم أهميه تحليل ووصف وفهم هذا الخطاب فهذا غير كاف لهزيمته مالم تتواجد قوى أجتماعيه تحمل فكر وخطاب مخالف ومن مصلحتها هزيمه الخطاب اﻵنتحارى (وهو جزء من خطاب دينى يرفض أى شكل من أشكال الحوار)....
للأسف فأنا أعتقد أنه ﻻتوجد فى مصر مثل هذه القوى اﻷجتماعيه حاليا وهو مايدفعنى شخصيا للتشائم على المدى القصير والمتوسط..تعنى على اﻷقل حيل كامل وبثمن باهظ....
أدرك تماما مدى تعقد العلاقه بين الواقع اﻷحتماعى من ناحيه والفكر أو الخطاب اﻷجتماعى من ناحيه أخرى وماقلت هنا هو بأختصار مخل ماأفكر فيه منذ عودتى من مصر ...أعتذر عن تطفلى وركاكه اﻷسلوب.....

الاستاذ ابو فارس يا راجل تعتذر عن الحضور؟؟؟

اولى بك ان تعتذر عن التأخر...والغياب

يا راجل انت فين من زمان

طبعا انا بهزر مع حضرتك كدليل محبة واعجاب

ودعنا الآنندخل في الجد الذي يفرضه علينا تعليق حضرتك المهم والمليء بالاشكاليات والتساؤلات

 التساؤل الاول في تقديري يتعلق بالطبقات والفئات الاجتماعية التي تحمل الخطاب الانتحاري

وبالرغم من اتفاقي بشكل عام مع اطروحة سيادتكم السريعة والخاصةبان الخطاب الانتحاري يعبر عن مصالح الشرائح العليا من البورجوازية الحاكمة وكونها بورجوازية رثة

وحكمت بالتالي على المجتمع بالتبعية والتطور الرث

وهو ما اوضحه بجلاء سمير امين في معظم اعماله وايضا اندريه جوندر فرانك في كتابه الهام البورجوازية الرثة

والتطور الرث

وهو ما افاض فيه ايضا العديد من المفكرين اصحاب نظرية التبعية وجلهم من امريكا اللاتينية كما تعلم

الا اني اود ان اضيف هنا ان الخطاب الانتحاري بالمفهوم الذي استخدمه ينتمي بشكل اكثر الى رؤية فوكو للخطاب و بالتالي يمثل بعدا ثقافيا

واضحا  ولذا تجدني اغلب البعد الثقافي على البعد الاقتصادي الطبقي وهو ما اشار اليه كاستوريادس المفكر الماركسي اليوناني

وما نجده ايضا في كتابات فولفجانج ساكس و ايفان ايليتش و فاندانا شيفا و سيرج لاتوش ومجيب الرحمن من مفكري رفض التنمية بالمفهوم الامريكي وهو ما عبروا عنه بجلاءفي كتابهم المهم قاموس التنمية

 اقصد ان البعد الثقافي يتفوق على البعد الطبقي ويتجاوزه

والبعد الثقافي هنا عابر للطبقات

بمعنى ان هناك العديد من الفئات والطبقات الاجتماعية في مصر اليوم التي تتبنى هذا الخطاب بالرغم من انه معاكس ومضاد لمصالحها الطبقية

وهذا ما اوضحه جرامشي في مفهوم الحس العام

الذي يجيب على تساؤل هام هو لماذا تتبنى الطبقات المختلفة في المجتمع بمختلف شرائحها واتجاهاتها خطابا يعاكس مصالحها الطبقية

والحس العام

common sense

هو هذا الخطاب المنبث في كل ارجاء المنظومة الثقافية الحاكمة في المجتمع  والذي يبتلعه الفرد على انه بديهيات وبالتالي لا يتم التعامل النقدي معه 

انه ما اسماه تشومسكي وهرمان صناعة الموافقة

manufacturing consent 

في كتابهما المشترك الهام الاقتصاد السياسي لوساائل الاعلام 

ما اقصده ببساطة ان الناس في مصر بشكل عام قد تبنت هذا الخطاب عبر آليات عديدة اهمها في تصوري انه خطاب وحيد يتبناه الحاكم والمعارض

وانتقل عبر الاعلام بكل اطيافه الى رجل الشارع وبشكل مرضي

وهو ما حاولت رصده في المقال الاول الذي اشرت اليه من قبل

 وهو كما قلت آنفا عابر للطبقات بصرف النظر عن تمثيله الطبقي لمصلحة الشريحة المهيمنة من البورجوازية الكبيرة

وايضا لا يقتصر على جنس

نجده عند الرجال ونجده عند النساء

 ويتسربل كثيرا بعباءة نضالية وقناع ثوروي و هو موجود حتى في التصرفات العادية للناس في حياتها اليومية.وهنا مكمن الخطورة فعلا كما تفضلت حضرتك واشرت

النقطة الثانية التي اود توضيحها هي ان الخطاب الانتحاري ليس جزءاغ من الخطاب الديني الرافض لاي شكل من اشكال الحوار ولكن العكس فالخطاب الانتحاري يستوعب هذا الخطاب الديني الذي يشكل ركيزة من ركائز الخطاب الانتحاري حيث انه يقدم له صورة من صور الدعم المطلق

فمن السهل على صاحب العباءة الدينية لخطابه ان يدعي امتلاك الحقيقة المطلقة ويطالب برفض الاخر تماما واقصائه خاصة وهو يرى ان هذا الاقصاء امرا الهيا.وهو بالمناسبة ما حدث في البلقان حيث انطلق دعاة الخطاب الانتحاري من الصرب يدمرون كل آخر وفي النهاية دمروا انفسهم!!!وهو مانراه الآن بوضوح هناك

اخيرا اتصور ان الخطاب الانتحاري يولد نقيضه الجدلي وهو الخطاب البنائي و بالتالي تبدء فئات عديدة في المجتمع في تبني هذا الخطاب والتعبير عنه بشتى الوسائل وخاصة مع تطور وسائل الانتاج وتزايد امكانيات تجاوز العوائق السلطويةوتخطي صناعة الموافقة

هل يحدث هذا الآن؟؟؟في تصوري ان نعم

وما حوارنا القائم بالرغم من تواجدنا في بلاد متباعدة الا الدليل الساطع على هذا 

اعتقد ان هناك امكانيات كبيرة للبناء ولا اشاركك التشاؤم كثيرا بالرغم من ادلهام الامور بشدة

ولكن احيانا نكون في حاجة لان نقول ضيقي ازمة تنفرجي

واشكرك كثيرا على مداخلتك المهمة الفعالة المثمرة 

د.أسامه أشكرك على ردك المثير للتفكير ورقتك الواضحه...أرجو أن يتسع صدرك وصبر د.هيثم صاحب المدونه ومضيفنا الكريم لتعليق قد يبدو بعيد عن الموضوع ...
    فى زيارتى اﻷخيره للقاهره قابلت عدد كبير من اﻷصدقاء...بعضهم لم آراه منذ سنوات طويله... وكان بيننا كلام وحوارات وشكاوى..لفت نظرى بشده أنه ﻻيوجد بينهم من يعمل فى الحكومه بأى شكل...هناك ذوى المهن الحره التقليديه أطباء مهندسين صيادله...وهناك عدد يعمل فى الشركات أو البنوك اﻷجنبيه...السياحه..أو التوكيلات التجاريه...أو مشاريعهم الخاصه...دخلهم عالى..البيت به سيارتان على اﻷقل.موبيل لكل فرد فى العائله..بعضهم بنا أو يبنى مساكن خاصه..التصيف أما فى قرى الساحل الشمالى أو بنظام

Timeshare 
...اﻷوﻻد فى مدارس أو حتى جامعات خاصه...العلاح فى مستشفيات خاصه.. هل هى طبقه جديده ممكن نسميها ذوى الياقات البيضاء الجدد هل هم دول أمل مصر فى التقدم والديموقراطيه...هل هؤلاء هم المرادف المصرى لل

  الهندى الذى يدفع النمو اﻷقتصادى فى الهند مثلا...zip generation.
 فى ظل العولمه وأتفاقيات الجات ﻻأظن أن أى برجوازيه تحلم اﻷن أو لديها القدره على اﻷستقلال بسوقها المحلى..أقصى ماتطمح أليه هو المشاركه فى التجاره الدوليه وهو مايستدعى بالضروره اﻷنفتاح على ثقافات ومجتمعات مختلفه...تبنى الخطاب اﻷنتحارى أو خطاب العنف الديتى كما حدث مثلا فى أزمه رسوم الكاريكاتير الدنماركيه يقلل من قدرتها على التعامل مع اﻵخر ولو على المستوى التجارى ويحجر على قدره المجتمع كله على النمو...ومن ﻻينمو يضمحل...هل يحتاج المجتمع المصرى لهزه عنف أجتماعى أو طائفى لتتخلى هذه الطبقات عن هذا الخطاب...وتبدء فى تبنى والترويج لخطاب أكثر أنفتاحا وتقود المجتمع ككل ﻷفاق جديده.......هذه هى اﻷشكاليه التى تصيبنى بالتشائم.............

أضافه أخيره... موقف هذه الفئات من المرآه ﻻيختلف فى جوهره عن جموع المتحرشين...المبالغه فى فرض الحجاب -واﻷن النقاب- ردود فعلهم فى قضيه هند الحناوى مع أحد نجوم الدعاه الجدد حمله الفكر اﻷقصائى دليل على ذلك.... رغم أن نفس الفئات اﻷجتماعيه فى مجتمعات أخرى كانت حامله لواء تحرر المرأه ومساوتها ...ولو لتسهيل أستغلالها كقوه عمل أرخص من الرجل أو نتيجه الحاجه ﻷيدى عامله أكثر.....فيه حاجه غلط فعلا مش قادر أفهمها...................